Ален Эриль: «Я помогаю умереть прежней паре, чтобы родилась новая»
ИнтервьюМужчина и женщина
- Фото
- Getty Images
Psychologies: В чем вы видите задачу психотерапевта, работающего с парами?
Ален Эриль: Моя задача — работать над смыслами. Когда партнеры понимают смысл того, почему они поступают так или иначе, им становится намного легче. Речь не о том, чтобы все рационализировать, но какой-то минимум рефлексии необходим, чтобы извлечь на свет причины, которые сблизили и соединили двоих, понять, почему они вместе.
Как бы вы определили, что такое пара?
А. Э.: Для меня пара — это опыт жизни в условиях нехватки. Каждому из двоих предстоит научиться тому, что «другой не может дать мне все, в чем я нуждаюсь, другой не может меня наполнить». Пара — это когда мы просим у другого то, чего у него нет, говорил Жак Лакан.
И нам предстоит смириться с тем, что другой нас не полностью устраивает. Если один из партнеров слишком нуждается в другом, он его задушит. И поэтому пара постоянно находится в поиске равновесия, в ней не может быть покоя: всегда есть работа, которую предстоит проделать. Всегда нужно заниматься отношениями, учиться общаться иначе, меняться вместе. Пара приходит на терапию, чтобы эволюционировать, но какая-то часть каждого из двоих не хочет перемен. В этом сложность, но и прелесть работы психотерапевта.
Ален Эриль (Alain Héril), основатель и руководитель Института интегративной психотерапии Indigo Formations, эксперт Psychologies, автор книг, в том числе «Любить» («Aimer», Marabou, 2013) и «Женщина в расцвете» («Femme épanouie», Payot, 2016). Его сайт alainheril.com
У нас популярна фраза Антуана де Сент-Экзюпери: «Любить — значит смотреть вместе в одном направлении»…
А. Э.: Но иногда надо все-таки смотреть друг на друга! Да, пара часто возникает благодаря тому, что двое идут в одном направлении.
У них есть общий проект, который удерживает партнеров вместе, но важно выйти из слияния и увидеть того, которого мы выбрали: «Кто ты, человек рядом со мной? Чем ты отличаешься?» Живя в паре, мы живем каждый в своей стране. Нам кажется, что мы говорим на одном языке, но это не так. Вопрос в том, как ты меня учишь своему языку; как ты принимаешь меня в своей стране и как я тебя принимаю в моей. Если партнеры не готовы признать различия, они вечно будут жить в иллюзии слияния: «ты и я — одно и то же».
Чего сегодня ждут от пары молодые люди 23–25 лет? Есть у них свой идеал отношений?
А. Э.: Есть много молодых пар, которые соединяются довольно рано и у которых весьма романтическое представление о браке. Они собираются быть вместе всю жизнь, для них важна верность партнеру, успешность отношений. Например, ко мне приходила молодая пара, им по 26 лет, и они жаловались на отсутствие желания. Как такое возможно в 26 лет? Оказалось, что они знакомы с детского сада, их роман начался в 16, так что это уже зрелая пара с большим стажем.
Таких пар становится все больше. Часто эти молодые люди, мечтающие создать прочный союз, — дети разведенных родителей или родителей поколения 60-х, которое проповедовало свободную любовь. Дети строят свою пару «от противного»: мы хотим прочных отношений, мы не разведемся, мы не расстанемся, мы не будем изменять друг другу… Они хотят по-своему «починить» родительскую пару: наши родители страдали, но мы покажем им, что брак — это прекрасно, что он может устоять. Это своего рода возвращение пары как безусловной ценности.
- Фото
- Арсений Несходимов
Как раз эти традиционные семейные ценности — один брак на всю жизнь, верность, тесная связь поколений — у нас сегодня пропагандирует государство. Но они не слишком совместимы с современным идеалом наслаждения жизнью, самореализации, автономии, с желанием сделать карьеру. Мы пытаемся примирить эти две установки, что создает напряжение.
А. Э.: Да, такое тоже может быть. Те пары, которым сейчас 40–45 лет и которые давно вместе, задаются вопросами: «Как я могу добиться успеха? Осуществить свои желания в сексе, испытать новые удовольствия? Как быть, если я уже устал(а) быть рядом с этим человеком?» Отсюда всеобщее увлечение свингерством: множество пар ходят в такие клубы, чтобы получить новые ощущения, освежить чувства, проверить себя. Если один из партнеров чувствует острую потребность в самореализации, хочет сам определять свою жизнь и свои цели, то другой невольно будет его стеснять. В результате партнеры изменяют друг другу, причем измены одинаково распространены среди мужчин и среди женщин. И у тех партнеров, которые приходят с жалобами на отсутствие желания, в прошлом часто были внебрачные связи. Даже если на сознательном уровне один партнер простил другого, все равно остается след в виде горечи или гнева. Это большая проблема, и ее выявил, в частности, психоанализ. Мы живем в мире, где важен субъект: «Я», моя самореализация, мой личный выбор; но одновременно я живу в паре, а это накладывает на меня обязательства и ограничения.
Мои пациенты часто «застревают», пытаясь примирить эти два требования.
Какой совет вы им даете?
А. Э.: Я психоаналитик, а не коуч, в мою задачу не входит давать советы, хотя от меня хотят именно этого. Все больше тех, кто ждет четких инструкций. Какой рецепт сработает? Что нам делать? Они вынуждены искать решение, которого не существует. И иногда им удается придумать нечто совершенно новое, что подходит именно им и только им.
4 марта в 19.00 на Винзаводе состоится вторая публичная лекция Алена Эриля в Москве «Ключ к взаимопониманию полов: так ли мы противоположны?» Подробности и запись по ссылке.
Ален Эриль: «В любви мы просим партнера дать нам то, чего у него нет. И нам предстоит смириться с тем, что другой нас не полностью устраивает».
Когда двое приходят работать с психотерапевтом, чего они хотят на самом деле?
А. Э.: Они хотят убить ту пару, которой были раньше. Я знаю, что «убить» — очень сильное слово.
Но они уже представляют собой умирающую пару. Нужно ей помочь умереть, исчезнуть, чтобы из этой пары родилась другая.
Ваша коллега, психоаналитик Клод Альмос назвала свою книгу о воспитании детей «Почему любви недостаточно»1. Как вы думаете, если говорить о паре, любви достаточно?
А. Э.: Любви недостаточно, но она необходима. Когда ко мне приходит пара, я сначала выясняю, есть ли между ними любовь: «Вы здесь, у вас трудности, но при этом вы друг друга любите?» Мои коллеги недоумевают: «А откуда ты знаешь, что они действительно любят друг друга?» И я отвечаю: «Потому что они так сказали». Мы уже сотни лет изобретаем определение того, что такое любовь, но если двое мне говорят: «Да, мы любим друг друга», у меня нет оснований сомневаться. Дальше я смотрю, есть ли в этих отношениях скука и равнодушие. Потому что для меня противоположность любви — это безразличие. И если оно есть, работать будет трудно. Вообще психотерапия пары — это небыстрый путь, работа может длиться 2–3 года, а то и 5–6 лет.
Партнерам нужно время.
На чьи идеи вы опираетесь как психоаналитик?
А. Э.: В моей работе есть четыре столпа. Это Зигмунд Фрейд, Карл Густав Юнг, Шандор Ференци и Ирвин Ялом. Это четыре мыслителя, на которых я опираюсь. Были и другие люди, которые меня сформировали, пусть это и покажется вам странным. Я семь лет работал в психиатрической больнице как психотерапевт. Мне повезло, я работал с настоящими шизофрениками, и общение с ними очень многому меня научило. Например, тому, что даже когда работаешь с людьми безумными, ты все равно остаешься в области человеческого. И весь вопрос в том, как именно это человеческое присутствует и проявляется у людей, которые не с нами, которые где-то в другом мире. А еще это помогло мне увидеть и понять мое собственное безумие, безумную часть меня самого. Знаете, чтобы заниматься этой профессией, нужно быть немного безумным самому. И обладать большой верой в человека и человеческое.
1 C. Halmos «Pourquoi l’amour ne suffit pas?» (Pocket, 2008).
Новое на сайте
Как общаться с человеком, который все время спорит?
«Одна сигарета в день — это самообман»: врач-онколог о раке курильщика и способах его избежать
«Едва поговорю с отцом, хочу рыдать»
Как построить успешную карьеру в психологии: 10 ключевых шагов
Как распознать детскую травму по поведению человека: 9 признаков
Язык Бога и ген духовности: какую роль играет мозг в религиозности — интервью с нейробиологом
«В 17 лет я познакомилась с человеком, который превратил мою жизнь в кошмар. Как отвязаться от него?»
«Поругались с мужчиной из-за неопределенного будущего наших отношений. В чем я не права?»
Индивидуальные консультации психолога в Москве
«Если в мире все бессмысленно, – сказала Алиса, – что мешает выдумать какой-нибудь смысл?»
Льюис Кэрролл
«Истинным призванием каждого может быть только одно – найти самого себя.»
Герман Гессе
«Chaque homme dans sa complexité psychique est un chef-d’œuvre, chaque analyse est une odyssée.»
»Joyce McDougall
«Мир, вероятно, уже спасти не удастся, но отдельного человека – всегда можно.»
Иосиф Бродский
«Все это – Сейчас. Вчера не закончится, пока не наступит Завтра, а Завтра началось десятки тысяч лет тому назад.»
Уильям Фолкнер
«Une vie sans émotion est une vie perdue.»
Roger Fournier
«Взгляд художника на явления внешней и внутренней жизни отличается от обыкновенного: он более холоден и более страстен.»
Томас Манн
«Природа боится пустоты.»
Джеймс Джойс
«Кто ищет бесконечность, пусть закроет глаза!»
Милан Кундера
«Doublethink means the power of holding two contradictory beliefs in one’s mind simultaneously, and accepting both of them.»
George Orwell
«L’agressivité est un sentiment naturel.»
Jacques Poulin
«Человек – всего лишь узел отношений.
И только отношения важны для человека.»Антуан де Сент-Экзюпери
«Le malheur peut être un pont vers le bonheur.»
Voltaire
«Ничто не обходится в жизни так дорого, как болезнь и глупость.»
Зигмунд Фрейд
«Who is it that can tell me who I am?»
William Shakespeare
«Подумай, как трудно изменить себя самого, и ты поймешь, сколь ничтожны твои возможности изменить других.»
Вольтер
«Tell me what you fear and I will tell you what has happened to you.»
D.W. Winnicott
«Если мы ненавидим кого-либо, то ненавидим в нем часть самого себя. То, что не является частью нас самих, не тревожит нас.»
Герман Гессе
«Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя, это вы в прошлом. И единственный человек, лучше которого вы можете быть, это тот, кто вы есть сейчас.»
Зигмунд Фрейд
«Since these mysteries are beyond us, let’s pretend we are organizing them.
»Jean Cocteau
«Rien n’est complet: à tout il manque quelque chose.»
Victor Hugo
«… И, покинув корабль, натрудивший в морях полотно, Одиссей Возвратился, пространством и временем полный.»
О. Э. Мандельштам
Философия жизни
«Работа любви»
7 / 04 / 2017
«…И хорошо любить, потому что любовь — трудна. Любовь человека к человеку, быть может, самое трудное из того, что нам предназначено, это последняя правда, последние пробы и испытание, это труд, без которого все остальные наши труды ничего не значат. Поэтому молодые люди, которые только начинают свою дорогу, еще не умеют любить; они должны этому научиться. Учиться всем своим существом, всеми силами и всем своим одиноким, нелюдимым, ищущим добра сердцем.»
О психоанализе и не только
«Перверсии и преступность: психоаналитическое понимание»
27 / 02 / 2017
«Перверсия является патологическим состоянием, при котором человек не может свободно получать сексуальное удовлетворение с помощью гениталий в процессе интимных отношений с другим человеком; вместо этого, он чувствует себя во власти компульсивной деятельности, которая субъективно переживается им как необъяснимая или «странная», но которая, тем не менее, приносит облегчение от невыносимого и усиливающегося сексуального желания.
«
О психоанализе и не только
Freud Forever! Выдержки из интервью с Жаком Лаканом, 1974
17 / 11 / 2016
«На первый взгляд кажется, что интерпретации, которые ему даются, придают смысл тому, что анализант говорит. На самом деле, интерпретация действует более изящно, она стремится стереть смысл всех вещей, от которых субъект страдает. Цель в том, чтобы показать ему через его собственное повествование, что его симптом, назовем это болезнью, бессвязен, что он лишен всякого смысла. Даже если внешне он реален, он не существует.»
Философия жизни
«Аллюзия любви»: Симона де Бовуар и Жан-Поль Сартр
19 / 08 / 2016
Вместо обручального кольца и похода в мэрию Сартр предложил своей возлюбленной подписать «Манифест любви» — быть вместе, оставаясь при этом свободными. Симона выдвинула ответное предложение — она готова быть вместе только при условии того, что они будут честными друг с другом всегда и во всем, в творчестве, жизни, в любви.
О психоанализе и не только
Джон Стайнер: теория психических убежищ
14 / 07 / 2016
Известный психоаналитик Джон Стайер вводит в психоаналитическое поле понятие «психическое убежище», которое он описывает, как особое душевное состояние, помогающее справиться с тревогой и болью, «область относительного покоя и защиты от напряжения, когда значимый контакт переживается как угроза».
О психоанализе и не только
Признаки нарциссической личности
23 / 06 / 2016
Нарциссической личности крайне важно ощущать собственное превосходство над окружающими. В случае, когда появляется человек, обладающий какими-то выдающимися качествами, из-за которых может лопнуть раздутый нарциссический мыльный пузырь, нарциссическая личность защищается с помощью презрения и обесценивания, составляя список изъянов и несовершенств «соперника».
Философия жизни
«Страсть и близость в паре»
27 / 04 / 2016
«Качество присутствия». Как бы банально это ни звучало, важно не количество времени, которое мы проводим вместе, а качество присутствия в контакте. Видим ли мы по-настоящему того, кто рядом, слышим ли мы его? Ален Эриль советует парам, попавшим в иллюзию однообразия, практиковать «замедление», то есть увеличивать осознанность своих действий.
Философия жизни
Ирвин Ялом: «Шопенгауэр как лекарство»
31 / 03 / 2016
Потребность в обществе, проистекающая из пустоты и монотонности личной внутренней жизни, толкает людей друг к другу; но их многочисленные отталкивающие свойства и невыносимые недостатки заставляют их расходиться.
Еще 8 статей
Review: Les Misérables, Театральная труппа Urdd, Уэльс Миллениум-центр, Кардифф — Эрил Крамп
Это был второй раз за десятилетие, когда Urdd Theater Company поставила Les Misérables в Уэльском Миллениум-центре
Les Misérables, Urdd Theatre Company , Уэльс Миллениум-центр, Кардифф
северный Уэльс- Закладка
- Поделиться
Это был высокий вопрос. Возьмите один из самых популярных мюзиклов Вест-Энда всех времен, переведите его на валлийский язык, добавьте 130 талантливых молодых людей со всей страны и поставьте его в главном театре Уэльса.
Но театральная труппа Урдда добилась этого, представив великолепно запоминающуюся постановку «Отверженных» в Уэльском Миллениум-центре в Кардиффе.
Это были два с половиной часа чистого удовольствия.
По мотивам романа французского поэта Виктора Гюго, музыка написана Клодом-Мишелем Шёнбергом, а оригинальные французские тексты написаны Аленом Бублилем и Жаном-Марком Нателем. Либретто было переведено на валлийский язык победителем конкурса National Eisteddfod Тудуром Диланом Джонсом и не потеряло своей эффективности.
The Urdd взяли школьную версию мюзикла, в которой вырезано значительное количество материала из оригинального шоу. Хотя никакие «критические» сцены или песни не были удалены, он длится на 25–30 минут короче, чем версия, которая сейчас демонстрируется в Лондоне.
Действие мюзикла происходит во Франции в начале 19-го века. В мюзикле рассказывается история Жана Вальжана, французского крестьянина, и его стремления к искуплению после того, как он отсидел 19 лет в тюрьме за кражу буханки хлеба для голодающего ребенка своей сестры, но его безжалостно выслеживают. инспектором полиции Жавером.
По пути Вальжан и другие персонажи попадают в революционный период во Франции, где группа молодых людей делает свой последний бой на уличной баррикаде.
Было бы несправедливо выделять кого-то из брошенных ради внимания. Все в возрасте от 14 до 19 лет выкладывались по полной.
Они парят гимны, такие как «Еще один день» и «Вы слышите, как люди поют?» разносились эхом по залу, но они были столь же эффективны в более тихих, чувственных песнях.
«Отверженные» в Уэльском миллениум-центреЧасто визуально ошеломляющая постановка была превосходной благодаря полному использованию вращающейся сцены. Аплодисменты Сефину Робертсу и его команде за уверенное направление. Молодежь также получила замечательную музыкальную поддержку от оркестра под управлением Джона Квирка.
Исполненный любителями, это был исключительно профессиональный спектакль.
Это был второй раз за десятилетие, когда Урдд поставили «Отверженных» в Уэльском центре тысячелетия. Некоторые актеры постановки 2005 года сделали успешную карьеру в музыкальном театре.
На этом показе за ними последует значительное число из этого производства.
ПХД | Факультет французского языка
Чанг, Кристина
Гальмиш, Джулия
Савар-Корбей, Матильда
Гаффни, Кейтлин
Мамоде, Мей-Лан
Ли, Лулу 9000 3
Фонтейн, Кэтрин
Бриер, Карин
Брассар, Кристина
Боннотт, Селин
Нуэмси Нжике, Элвис
Мануэле, Винсент
Бланшар, Ребекка
Хуберман, Изабелла
Сунара, Симона
Витек, Мирелла
Санкт- Лоран, Жюли
Шевретт, Эрик
Баллин, Мария-Тереза
Белло, София
Хаук, Николас
Мачадо, Роберто
Паскаль, Мари 9000 3
Перич, Катажина
Бакаева Наталья
Леже Френан
Попик Лара
Сарару Камелия
Марухняк Марина
Стойка Елена
Бхатна Гар Риту
Бурк Ив
Брок Бо
Фролова Анна
Махария, Бодия
Мику, Кристиан
Саддул, Юшна
Спавин, Ричард
Буаверт, Мари
Бернс, Кори
Конлон, Ла ura Grace
Эль-Тантави, Манал
Феррейра Гувея, Паула
Каренова, Кристина
Ленина, Наталия
Сент-Онге, Рут-Эллен
Теннье-Джильотти, Джулия
Тимошенкова, Эв genia
Восковская, Елена
Энтони, Сара
Данчу , Йоханна
Лебрек, Каролина
Лезама, Найджел
Саверино, Роза
Белоус, Ростислав
Черчов, Мирела
Да Силва, Эмануэль
Дау, Наджва
Ип Кан Фонг, Джозиан
Левел Скотт, Кора
Милузель, Рамона
Пената, Рокки
Пиллет, Мод
Уолш, Стефани
Зессе, Клод e
Dusaillant-Fernandes, Валери
Папийон, Жоэль
Сакре, Себастьян
Цитен, Антье
Бил, Шелли
Бельзил, Изабель
Кабри, Джули
Фурнье, Дэвид Х.
Массе, Вин цент
Медведев Евгений
Серрюйс, Николас
Танасе, Габриэла
Балинт Бабош, Адина
Де Вивейрос, Женевьева
Гоган, Кэтрин
Ку, Халия
Прюд’Омм, Кэролайн
Санду, Корина
Троберг, Мишель
Карек, Кэролайн
Инглиш, Джери
Сонина, Снежина
Добреску, Гратьела
Ионеску, Кристина
Паган, Хизер 9 0003
Пеллетье, Сильвен
Табан, Карла
Завада, Кинга
Белл, Кристиан
Берни, Патрисия
Хонг, Роза
Джозеф, Сандрина
Ла Марка, Франческа 90 003
Эль-Хосс, Тамара
Хамфрис, Жанна
Кузьменко, Лаура
Филлипс, Кэтрин
Беланже, Стефани
Дафф, Кристин
Фурнье, Мишель
Хоббс, Сандра
Тротье, Марк
Бибис, Ник
Чоу, Иван
Макклоски, Карен
Николеску, Илинка
Рознер, Анна
Сент-Ив, Габриэль
Швердтнер, Карин
Смит, Гэри 900 03
Уокер, Мюриэль
Дюпон, Эрик
Фадж, Хизер
Гродек, Эльжбета
Мори, Джон
Пирвулеску, Михаэла
Ватанабе, Энтони
Каррейра, Жоаким
Игбемека, Адезе
Ирвин, Марго
Севиньи, Александр
Баккус, Мусса
Байдер, Фабьен
Коллингтон, Тара
Долбек, Натали
Хордок, Кэтрин
Лог, Марк
Манао, Ана Адольф
Мастромонако, Сильвана
МакКриндл, Карен
Пиннегар, Рут
Редуан, Наджиб
Рускито, Донателла
Штеффен, Йонас
Дент, Диана
Фризен, Эрика
Сове, Рэйчел
9002 5 Будникас, МарджориКуссон, Мари
Деббеш, Жан-Патрик
Гьялокай, Моник
Хаффман, Шон
Янкова, Сильвия
Кент, Кэрол
900 25 Ли, СкоттМартинсон, Питер
Комический семиотик.