Путин — не ангел и не демон
ИноСМИ
«Бульвар Вольтер»: У вас русские корни (пусть вы и дипломированный преподаватель немецкого!), вы работали в Елисейском дворце при Жаке Шираке, а также возглавляли Французский институт в Санкт-Петербурге с 2005 по 2008 год. Незадолго до выборов в России вы опубликовали интереснейшую книгу под названием «Русский по имени Путин». Ее оригинальность связана с вашей двойной культурой: ваша французская сторона понимает вопросы, возникающие насчет Путина, а русская аргументированно отвечает на них, представляя иной взгляд на ситуацию. Ваша книга не превозносит его и не поливает грязью. Путин — не ангел и не демон. Так, кто же он такой?
© ИноСМИЭлена Перру: Я хорошо знакома с российскими реалиями, а также «мертвыми углами» западного взгляда на них, в связи с чем мне захотелось рассказать о том, почему такой человек как Путин уже 18 лет пользуется настоящей поддержкой российского народа, несмотря на всю критику (в некоторых случаях оправданную) в свой адрес.
Видео дня
Путин — прежде всего патриот, как и все россияне и в первую очередь сотрудники спецслужб, к которым он сам принадлежит. По его словам, самое важное, что он вынес для себя из КГБ, это любовь к родине и служение ей. В русском языке слово «Родина» часто пишется с большой буквы, а «государство» — с маленькой. Это во многом перекликается с тем, что защита его страны является для него главным приоритетом.
Далее, он — дитя неспокойной истории его страны. Он родился в 1952 году и не застал Великую Отечественную войну, однако его родители прошли через нее с небывалой отвагой и пережили трагическую блокаду Ленинграда: 900 дней холода и голода с 1941 по 1944 год, когда город был отрезан от внешнего мира, а от его населения осталась четверть. Этот эпизод практически неизвестен во Франции, и у меня самой были о нем весьма абстрактные знания, но я в полной мере оценила его значение, прожив несколько лет в Санкт-Петербурге. За первую зиму в городе погибло столько же людей, сколько во всей Великобритании за годы конфликта. Жизнь его родителей висела на волоске, они потеряли во время блокады трехлетнего сына. Поэтому Путина можно считать в некотором роде выжившим. Не стоит забывать о том, какую цену пришлось заплатить СССР за победу над нацистами: более 27 миллионов человек. Отсылки к этой цифре постоянно встречаются у россиян и у Путина.
Наконец, ему, как и многим другим россиянам, был не по душе курс страны в 1990-х годах: все это было воспринято как ужасное унижение. У нас же на Западе это десятилетие видится совершенно иначе: триумфальное движение России к свободе, правам человека и рыночной экономике. Для россиян то было время тяжелых испытаний: крушение привычного мира, введение продовольственных карточек, трех- или даже четырехзначная инфляция в 1992 году, погрязшие в отчаянии люди (продолжительность жизни мужчин упала до 58 лет в середине 1990-х годов!).
Как говорил Солженицын в 2007 году, Путин унаследовал стоявшую на коленях страну и пытался постепенно поднять ее на ноги, однако его действия сразу не были поняты.
— Стоит ли ждать неожиданностей от предстоящих выборов или же все уже предрешено, как пишет пресса?
— Во время выборов в США в России шутили: «Ох уж эти американцы, они не знают, кого выберут, до самого дня голосования!» Ключевое слово российской политики — это «стабильность». Россияне хотят стабильности, и власть обещает им ее. В принципе, каких-то сюрпризов ждать не стоит. По опросам, Путин лидирует с большим отрывом, его лозунг гласит «Сильный президент, сильная Россия», и ни у кого из кандидатов нет его опыта власти. Кроме того, он участвует в выборах как беспартийный кандидат, который представляет всех.
Его рейтинг пошел в гору после аннексии Крыма 18 марта 2014 года. Он вырос на 20% всего за несколько дней и с тех пор удерживается выше 80% отметки. Намеченные на 18 марта выборы некоторым образом отдают дань памяти этому шагу Путина, который служит прекрасным отражением политики защиты интересов России, как их воспринимают большинство россиян. Кстати говоря, произнесенная им речь 18 марта 2014 года представляет большой интерес. Он вспомнил последние 25 лет истории после падения берлинской стены. События в Крыму были представлены как объединение Германии. Путин в некотором роде стал «человеком 18 марта» подобно тому, как у нас во Франции есть «человек 18 июня». Де Голль сказал «нет» поражению Франции. Путин сказал «нет» необъявленной войне НАТО с Россией. Он не мог допустить появления американских морпехов в Севастополе, в символическом и стратегически важном порту: для россиян он является воплощением славной истории их флота, это единственный российский порт на Черном море.
Как бы то ни было, некоторые кандидаты все же заслуживают внимания. Они впервые участвуют в выборах, моложе Путина и определенно заявят о себе в российской политике в ближайшие годы. Я имею в виду Ксению Собчак и Павла Грудинина, а также еще двух человек, которые не будут участвовать в выборах, но оставят на них свой след: речь идет об Алексее Навальном и бывшем владельце ЮКОСа Михаиле Ходорковском. Последний, как мне кажется, заслуживает особенно пристального внимания.
— Недавно стало известно об унесшем жизни пяти человек теракте в дагестанском храме. Ответственность за него взяло «Исламское государство» (запрещенная в России террористическая организация — прим.ред.). Получается, у Путина не вышло, по его собственному выражению, «замочить в сортирах» террористов? Действительно ли ислам обладает такими глубокими культурными корнями и настолько мирно существует в России, как утверждается?
— Вопрос ислама в России стоит иначе, чем во Франции. Мне как-то довелось обсуждать эту тему с членами очень близкой к Путину команды. В России существует очень четкая градация идентичностей: принадлежность к Российской Федерации, то есть государству со множеством этносов (порядка 170) и религий, стоит выше всего остального.
Хотя в настоящий момент в России насчитывается примерно 15% мусульман на территориях, где ислам практикуется практически с самого своего появления, эта религия перемешивается с традиционными культурами, которые варьируются в зависимости от региона: в Татарстане, Башкирии и Чечне существует разный ислам. Религиозные лидеры (в том числе и мусульманские) говорят, что вера и политические взгляды не имеют большого значения: главное — работать на благо страны. Патриотизм — мощная сила, которая объединяет все эти разные группы населения. Кроме того, там существует непереводимый на французский язык нюанс между словами «русский» и «россиянин». Путин стремится к тому, чтобы в стране не было граждан второго сорта и открыто подчеркивает это в своих выступлениях, хотя некоторые другие политики хотели бы господства русского народа над всеми остальными.
Организации, которые, как считается, представляют угрозу, как например, «Братья-мусульмане» (запрещенная в России террористическая организация — прим.ред.), находятся под запретом в России. Борьба с исламистским терроризмом ведется на постоянной основе. За последние десятилетия в стране произошел целый ряд кровавых терактов (например, летом 1999 года в Москве), которые унесли жизни более тысячи человек и оставили травму в умах людей. Звучавшие после прихода Путина к власти заявления о борьбе с терроризмом, а также сепаратизмом на Северном Кавказе воспринимаются в несколько ином свете после событий арабской весны и появления ИГ. Касательно оппозиционеров, Ходорковский придерживается точно таких же взглядов, тогда как Навальный выступает за отделение Северного Кавказа от РФ. Путин же считает это гарантией того, что в среднесрочной перспективе регион запылает.
Для Путина уважение к религиозным чувствам (православных, мусульман или кого-то еще) — не пустой звук, что было подтверждено им на деле. Об этом говорит в частности его частое появление в православных храмах или присутствие на открытии Московской соборной мечети в сентябре 2015 года. Он не раз подчеркивал необходимость защитить мусульман от исламизма, который, по его мнению, не имеет ничего общего с религией.
Другое, Павел Грудинин, Алексей Навальный, Михаил Ходорковский, Ксения Собчак, Братья-мусульмане, ЮКОС, НАТО, Исламское государство
Я не Ангел… И не Демон! Я Хуже! Я — СТЕРВОЗНОСТЬ!
Особенности моей жижицы1. Прежде всего, мой дневник – исключительно моя собственность! Правила поведения в нём определяю я и только я! Соответственно, не потерплю наглости, пошлости, жалости (если не прошу), тупости и хамства, вне зависимости, дружим мы или мимо проходим!
2. Добавляющиеся ко мне в друзья автоматом – остаются «мимопроходящими»! Взаимностью отвечаю лишь после личной просьбы и основательной проверки «А оно мне надо?»!
3. Соответственно, и себе не позволяю добавляться автоматом, предлагая «взаимодружбу» вопросом «Дружим или мимо пройдём?» тем, чьи мысли понравились лично мне!
4. Стиль моего дневника периодически меняется в зависимости от настроения, ибо моя Вселенная – описание моментов моей личной жизни, без прикрас и фейерверков! Оформление меняется по мере вдохновения: стихи – моё творение; проза – мои мысли; музыка, песенки – на мой вкус, также меняющийся от настроения; гороскопы и прочая хрень – мои заёбы; анекдоты и прочий юмор – чисто для «поржать»; политика – задолбало!
5. Слог изложения дневника также зависит от настроения! Могу быть белой и пушистой (почти ангел) – пишу нежно и проникновенно, воскрешая Пушкина. Умею и могу материться (злющий демон) – Губерман отплёвывается в сторонке. Посему, натуры кисейных барышень «Ах, мне дурно» шагают мимо!
6. Стиль обращения — исключительно на ТЫ! Я с Богом не выкаю, вот и со мной не надо.
7. Анонимусы — сразу нахуй!
Причины ведения дневника
Потому что стало так похуй всё, что когда-то было столь важным!
Красивая сука – говорят бабы…
Безжалостная стерва — думают мужики…
Примерная девочка – уверены оставшиеся…
А мне плевать, что обо мне говорят! Плевать, за что меня осуждают! Плевать, что думает тусовка! Чтобы меня задеть, нужен ранг, разум и сноровка!
Сравните мою жизнь со своей, а потом застрелитесь, неудачники!
Завистники, сплетники и интриганы! Хамы и моральные уроды! Обратите внимание — плинтус! И запомните, это именно ваш уровень!
Ваше мнение для меня — квантовая физика: неважно и бесполезно!
Кс, в раю все ваши родственники смеются, когда вы мастурбируете :-Р
Мне просто не хватает нежной руки, любящего взгляда и…… власти над всем миром!
Потому что я знаю цену всем красивым словам. .. Я их уже отстрадала!
Те, кто рассказывают вам обо мне — рассказывают мне о вас. Никогда не забывайте об этом!
Вы ошибаетесь, если говорите, что знаете меня. Каждый знает меня настолько, насколько я позволяю себя узнать!
Все Виды Неприязни Ко Мне Прошу Выражать В Суицидной Форме!
Cтервозность — не порок, а иммунитет при красивой внешности!
Я отвечаю за свои слова, а не за то, как вы их понимаете!
Смею предупредить! Здесь мыслят! Ну, или думают, как минимум!
«класс!», «+100500», «:)))» и прочие сквозняки — ИДУТ НАХУЙ И НЕ ЗАСОРЯЮТ ЭФИР!
Кс, я добрая… в глубине глубин… где-то очень глубоко! КОПАТЬ НЕ СОВЕТУЮ, ИБО У МЕНЯ РАЗГОН ОТ НЕЖНОГО АНГЕЛА ДО ЖУТКОЙ СТЕРВЫ 1.5 СЕКУНДЫ!
Римлянам 8:38 — Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, н…
Римлянам 8:38 Ибо я убежден
Эти слова со следующим, выражают сильное убеждение, и полную уверенность апостол имел в вере, что ничто не может отделить его и остальных Божьих людей от его любви к ним во Христе Иисусе. Это убеждение касается не только себя, но и других; и не предположительно, а достоверно; и которое не возникло из какого-то особого и экстраординарного откровения, но основано на природе любви самого Бога, безопасности ее во Христе и личностях избранных Божиих в Нем; на вечное предопределение и неизменные цели Бога; на обещании и клятве Бога; при усыновлении и милостивом свидетельстве, помощи и обитании Духа; и значительно возрастает от размышлений о смерти, воскресении и заступничестве Христа. Перечисленные вещи, которые не могут отделиться от любви Божией, таковы:
смерть ;
смерть отделяет людей от мира, их мирских жилищ и субстанции; оно отделяет душу от тела и одного друга от другого; и с течением времени может снять все мысли и привязанности к ушедшим друзьям, но не может отделиться от любви Божией; она так далека от нее, что позволяет душе в полной мере насладиться ею: и как телесная смерть, так никакая другая смерть не может этого сделать; ибо если смерть тела не может, то и смерть от страданий никогда не сможет; а что касается нравственной или духовной смерти, причем вечной, то она никогда не постигнет детей Божьих:
ни жизнь ;
эта природная и временная жизнь, хрупкая и смертная; любовь Божия лучше этой жизни, и это само по себе является следствием божественного благоволения; а потому это никогда не может быть отделено от любви Божьей и чего-либо еще в ней: жизнь верующих действительно наполнена заботами и упражнениями и сопряжена с большим количеством несовершенства и греха; но ничто не делает и не может оттолкнуть любовь Бога от Его детей; ибо, хотя Он утомляет их жизненными испытаниями и наказывает их за грехи, но Его любящая доброта не отнимает у них:
ни ангелы ;
под которыми подразумеваются злые ангелы, черти; ибо что касается добрых ангелов, то они никогда не пытаются разделить Бога и его народ; они радуются их добру, служат им, являются их опекунами, пока здесь, по смерти они несут их души на небо и в последний день соберут вместе всех избранных; но злые ангелы стремятся к этому искушениями ко греху и обвинениями за него; возбуждая ереси и гонения, чтобы уничтожить их, но не может добиться успеха; ибо святые в сердце Бога, в руках Христа, а на Нем скала; и в них Дух Божий, Который больше того, кто в мире:
ни княжеств :
гражданских магистратов; кто, хотя они могут отделить их от своей компании, и изгнать их как зло; может отделять их в тюрьмах друг от друга; и отделить душу от тела, убив последнее, а это все, что они могут сделать; однако они не могут отделить ни душу, ни тело от любви Божией: евреи часто говорят, что если бы все народы мира собрались вместе, они не смогли бы погасить F14 или прекратить F14 0040 F15 , или отнять любовь между Богом и Его народом Израилем F16 :
ни сил ;
либо то же самое с первым; или лжеучителя, имевшие силу творить чудеса в подтверждение своих учений, которыми они многих прельстили; а если бы было возможно, то прельстил бы избранных Божиих, но это было невозможно:
ни сущее ;
настоящее зло, скорби настоящей жизни; Бог не перестает любить, когда наказывает Свой народ; да, страдания происходят от его любви, и в них он вновь проявляет к ним свою любовь; их отвергают ради их же блага, и они порождают вечную славу. Также могут иметься в виду нынешние искушения. Им подвергались лучшие из святых; Сам Христос не был освобожден от них; они не отделяются и не могут отделяться от любви к Богу; это видно из отношения, которое Бог и Христос имеют к искушаемым, сочувствуя им, поддерживая и помогая им, обличая искусителя и избавляя от него. Нынешнее дезертирство или сокрытие лица Бога, что часто случается с Его дорогими детьми, не могут иметь такого эффекта; их связь с Богом все еще продолжается; они имеют большую близость к нему, выгравированы на его ладонях, поставлены как печать на его сердце, и он питает к ним сильную привязанность; хотя по мудрым причинам ему приятно на мгновение спрятаться от них: да, нынешнее тело греха и смерти, которое святые несут с собой в этой жизни, не может отделить их; грех отделил ангелов от Бога, восставших против него; она изгнала Адама из Эдемского сада и навсегда исключит нечестивых из божественного присутствия; и это часто разделяет Бога и Его собственный народ в отношении общения, но никогда в отношении союза с Ним или интереса к Нему; ибо он знал, какими они будут, когда он направит на них свою любовь; его любовь преодолела все пороки природы и грехи жизни в их обращении; и, кажется, продолжает то же самое от сильного выражения его благодати к ним, несмотря на все их отступления; если бы грех отделился в этом смысле, никто не остался бы объектом его любви. Это не предполагает, что Бог любит грех, и не поощряет его; ибо хотя оно и не может быть отделено от интереса к Богу, но отделяется от наслаждения Им. Кроме того, могут быть задуманы блага настоящего, блага этой жизни, временные удовольствия; они даны с любовью; и хотя их может быть немного, они в милости и благословении; и великая милость всех заключается в том, что это не все для них, и они не лишаются своей ценности и уважения из-за любви к Богу, которая для них лучше, чем все вещи в жизни; и хотя «благополучие глупых погубит их» (Притчи 1:32), благополучие святых никогда не погубит их:
ни чего не предвидится ;
будь то хороший или плохой, процветающий или неблагоприятный; новые скорби, новые трудности с телом греха; час искушения и время скорби, которое придет на всю землю; или злые дни старости; Бог никогда не оставит, не покинет Свой народ и не заставит свою любящую доброту покинуть их, в каком бы состоянии или состоянии они ни оказались: латинская версия Вульгаты добавляет: «ни стойкость»; и эфиопская версия «ни силы»; и один экземпляр добавляет его в начале ( Римлянам 8:39), «ни сила».
СНОСКИ:
F14 Targum in Cant. VIII. 7.
F15 Шмот Раба, секция. 49. л. 144. 1.
F16 Бемидбар Рабба, разд. 2. л. 179. 4.
Я не ангел и не демон
MonkeyFace
Новый участник
- #1
Я только что наткнулся на фразу, которая мне очень нравится:
«Я не ангел и не демон, а всего лишь заблудшая душа, блуждающая в темных глубинах времени».
Я понимаю, что это довольно длинно (и, вероятно, сложно) для перевода на латынь, но я был бы признателен, если бы кто-нибудь потрудился над этим. На мой взгляд, фраза во много раз красивее на «забытых» языках.
Заранее спасибо,
~MonkeyFace
Йоханнес Аурум
Technicus Auxiliarius
- Вспомогательный Техникус
Местонахождение:
Торонтум, Онтарио, Канада
- #2
Вот (но учтите, что я новичок в переводах):
Sum neque angelus neque daemon, sed solum anima perdita, quae vagatur profundo caliginosum temporis 9000 5
Подождите, пока другие ответь первым
ТЕ САЛЬВТО. AVGVTVS SVM, IMPERATOR ET PONTIFEX MAXIMVS ROMÆ. SI TV ES ROMÆ AMICVS ES GRATVS.
Пожалуйста, правильно напишите запрос на перевод. Вот как. Пожалуйста, не публикуйте вывод онлайн-переводчиков. Google Translate вам не друг.
Если вы найдете наши переводы полезными, рассмотрите возможность сделать пожертвование. Это имеет большое значение для поддержания жизни веб-сайта для вас и многих других. Даже если вы пожертвуете немного, это творит чудеса.
Chamaeleo
Новый член
Местонахождение:
Мельбурн
- #3
Я бы выбрал:
‘Neque angĕlus neque dæmon sum; sed sōlum anĭma perdĭta, tenebrōsum gurgĭtem/profundum tempŏris pervāgāns.’
Ту штифт | nās драгоценный камень| mā , // драгоценный камень | mā vărĭ| и tĕ că| пил лс
Ī бис ĭ| n au rā| тис // а.е. rĕŭ| s ip sĕ rŏ| тис
MonkeyFace
Новый участник
- #4
Не сомневаюсь, но ты не очень уверен. :ролл:
Chamaeleo
Новый член
Местонахождение:
Мельбурн
- #5
Я исправил пару вещей в переводе Джона, и я действительно почти уверен, что мой перевод правильный. Однако было бы хорошо, если бы это подтвердил кто-то другой.MonkeyFace dixit:
Не буду сомневаться, но звучит не очень уверенно. 🙄
Нажмите, чтобы развернуть…
Ту штифт | nās драгоценный камень| мА , // драгоценный камень | mā vărĭ| и tĕ că| пил лс
Ī бис ĭ| n au rā| тис // au rĕŭ| s ip sĕ rŏ| тис
скрабулиста
Консул
- Консул
Местонахождение:
Теннесси
- #6
Сумма neque angelus neque daemon, sed solum anima perdita,
quae vagatur profundo caliginosum temporis
Neque angĕlus neque dæmon sum; sed sōlum anĭma perdĭta,
tenebrōsum gurgĭtem/profundum tempŏris pervāgāns.
Они согласны с первой частью. «Я не ангел и не демон, а всего лишь заблудшая душа»,
Первая «которая бродит в тумане (средний род единственного числа) в глубине времени».
У второго есть «блуждание в темном водовороте/глубине времени». мне нравится profundum вместо gurgitem . Для gurgitem , WORDS есть «водоворот; бушующая бездна; залив, море; наводнение, поток». Я считаю, что слово «регургитация» происходит от этого слова. Это напоминает активно текущую воду. Для profundum , СЛОВА имеет «глубины, бездну, бездну, бескрайний простор». Мое видение состоит в том, что это мутное дно моря; вода течет не сильно, разве что когда ты в ней тащишься.
Что меня интересует, так это «делает ли vagor взять вот такой прямой объект или нужен на ?»
Пара примеров на perseus.tufts.edu: vagantur per arva boves («коровы бродят по полям») и manes per tot domos … vagati («призраки бродили по всем домам»). Итак, вам нужно per перед caliginosum/gurgitem/profundum ? Вы можете поставить объект в аблативе: vagetur animus errore («разум может блуждать в заблуждении».) Возможно, я пропустил пример там, где 9Однако 0135 vagor принимает прямой объект.
Прежде чем просить о переводе, прочитайте наш отказ от ответственности.
Дождитесь других мнений; Латынь — мое хобби.
Не запрашивать перевод в личном сообщении. ПМ приносит пользу одному человеку, пост — многим.
Chamaeleo
Новый член
Местонахождение:
Мельбурн
- #7
Я почти уверен, что «vagor» непереходное, но «pervagor» — нет, поэтому я его и использовал. Однако может случиться так, что его можно интерпретировать как «проникающий» только при непереходном использовании.
Трудно найти достаточное количество примеров этого глагола.
Григорий Турский, кажется, использует «Per tres fere menses Italiam pervagantes» для обозначения «бродить по Италии почти три месяца».
Ту штифт | nās драгоценный камень| mā , // драгоценный камень | mā vărĭ| и tĕ că| пил лс
Ī бис ĭ| n au rā| тис // au rĕŭ| s ip sĕ rŏ| тис
Катон
Консульство
- Консульство
Местонахождение:
Чикаго, Иллинойс
- #8
Я не вижу здесь проблемы; голый винительный падеж часто используется для выражения протяженности в пространстве, верно?
У Ливия есть консул Гней Манлий, описывающий вторжение галльского племени во Фракию и Малую Азию следующим образом: Так что я думаю, что
Нравится латынь? Загляните в мой блог: Латинский язык.
скрабулиста
Консул
- Консул
Местонахождение:
Теннесси
- #9
При сравнении двух я не заметил на перед ваганами .
Прежде чем просить о переводе, прочитайте наш отказ от ответственности.
Дождитесь других мнений; Латынь — мое хобби.
Не запрашивать перевод в личном сообщении. ПМ приносит пользу одному человеку, пост — многим.
MonkeyFace
Новый участник
- #10
Всем спасибо за ответы.
Я не хочу вас беспокоить, но я не слишком разбираюсь в происходящих там дебатах, так что может ли кто-нибудь сообщить мне, что у нас есть на данный момент?
Большое спасибо,
~MonkeyFace
Маттеус
Vemortuicida strenuus
- Сивис Иллюстрис
- Патронус
Местонахождение:
Варшава
- #11
Я согласен с интерпретацией Chamæleo NEQVE·ANGELVS·NEQVE·DÆMON·SVM·SED·SOLVM·ANIMA·PERDITA·TENEBROSVM·
PROFVNDVM·
TEMPORIS·PERVAGANS
PROFVNDVM здесь больше подходит.
Nulla enim res melius occupat totum hominis animum quam studia.
MonkeyFace
Новый участник
- #12
Neque angelus neque dæmon sum; sed solum anima perdita tenebrosum profundum temporis pervagans.
Хорошо, это то, что я решил использовать. Один вопрос, однако, относительно букв с ударением; мне вставить их, как показано ниже, из сообщения scrabblehack?
Neque angĕlus neque dæmon sum; sed sōlum anĭma perdĭta,
tenebrōsum gurgĭtem/profundum tempŏris pervāgāns
Маттеус
Vemortuicida strenuus
- Сивис Иллюстрис
- Патронус
Адрес:
Варшава
- №13
Диакритические знаки используются исключительно для длины гласных в качестве ориентира в произношении: макрон — длинная строка — обозначает долгую гласную; другой знак (забыл название) обозначает короткий. В классических текстах и надписях они не используются.
Nulla enim res melius occupat totum hominis animum quam studia.
Йоханнес Аурум
Technicus Auxiliarius
- Вспомогательный Техникус
Местонахождение:
Торонтум, Онтарио, Канада
- №14
Другой знак, который вы забыли, называется бреве.