В чем отличие ум и разум – Понятия «Ум», «Разум», «Рассудок» в святоотеческой традиции

В чём отличие разума и ума

Сидарта Гаутама

«Ум — предтеча всех вещей, ум создает и управляет ими.

Согласно Аквинскому, ум — это неотъемлемая форма, присущая вещам, но также и сила, которая присоединяется и разделяется в ходе испытания, заставляя думать от принципа к заключению.

Джон Локк однажды заметил, что «слово« ум »имеет разные значения в английском языке; иногда это означает истинные и ясные принципы, иногда ясные и заслуживающие доверия выводы из этих принципов, а иногда и причину, особенно конечную причину ». Он сам проводит определенное различие между разумом и разумом: «разум не учат уму силлогистическими правилами, но обладает врожденной способностью воспринимать соответствие или несоответствие своих идей», а «врожденная способность» — это ум или дух, «дар Бога людям».

Локк указывает, что он будет использовать слово «ум» в смысле человеческих способностей, в которых человек отличается от животных и в котором он «явно значительно превзойден численностью».

Иммануил Кант

Кант в философии проводит четкое различие между разумом и умом. Разум шире и выше, а рассудок узок и ниже познавательной силы. Разум анализирует и организует чувства, полученные чувствами, а ум с помощью своих идей вносит больше единства в разумно организованные концепции. Ум никогда не обращается непосредственно к опыту, но к разуму. Разум — это знающая сила, которая использует базовые установки в рамках возможного опыта и для получения достоверных знаний о мире. Разум, однако, является силой познания, которая применяет базовые установки за пределами возможного опыта (то есть вещей в себе).

Гегель также принимает различие между разумом и умом, которое после Канта стало широко распространенным. Разум — это познавательная сила, с помощью которой мы унижаем реальность, разделяя ее на части и фиксируя эти части в их изоляции и абстрактности. Разум осознает конкретное единство положений ограниченного мышления в их диалектической оппозиции. Гегель не считает разум прежде всего человеческой собственностью, но развивает свое видение ума на основе следующего принципа:

«Все, что разумно, реально; и что реально, это сногсшибательно.»

Для Гегеля разум становится единством всех противоположностей, «самих по себе и являющихся истиной», духом в религиозном и философском смысле. По его словам, разум — это единство мысли и битвы.

Современная философия

Для критической теории общества (Адорно, Хоркхаймер) разум является высшим мифом Просвещения, который считает, что он может подорвать всю реальность в ментальном познании.

Современная аналитическая философия рассматривает разум и разум главным образом как традиционное содержание критической и идеалистической философии. Их различие само по себе не имеет смысла, поскольку это всегда уникальный акт человека, и ум можно говорить только в терминах значимых способов речи.

mymistic.ru

Ум и Разум, чем отличаются??

В Ведах, в частности в Бхагавад Гите, говорится, что чувства выше материи, над чувствами стоит ум (управляющий ими), выше ума находится разум, но выше их всех–душа, наше сознание в чистом виде. Разум–это система изучения и познавания, а Ум–это система воплощения. Воплощения полученных знаний, информации, или опыта. Чувства и эмоции–это не одно и то же, так как здесь идет речь о пяти чувственных восприятиях–слух, зрение, обоняние, осязание и вкус. Через пять органов чувств мы получаем информацию о внешнем мире–в этом и состоит функция чувств. Органы чувств контролируются умом, который направляет их на тот или иной объект, и передают уму получаемую информацию. Что касается ума, то помимо анализа и контроля тела и чувств, его основная функция–принятие и отвержение. Ум тянется к приятному и отвергает неприятное; делает все, чтобы получить желаемое–это происходит благодаря работе ума. Ум через органы чувств старается получить как можно больше наслаждений, и на этом его функция заканчивается. В чем отличие ума от разума и что такое разум вообще? Разум, как утверждают Веды, находится выше ума, это более тонкая субстанция, чем ум и чувства. Основной функцией разума является принятие полезного (благоприятного) и отвержение вредного (опасного, неблагоприятного) . Мы можем видеть, что функции ума и разума весьма схожи–принятие и отвержение, но отличие состоит в том, что ум руководствуется идеей «получать приятное и отвергать неприятное», в то время как разум более дальновиден, определяя, что полезно и что вредно. Ум говорит либо «хочу», либо «не хочу», а разум оценивает так: «это принесет благо» или «это принесет проблемы и неприятности» . Если человек разумен, то есть обладает сильным развитым разумом, он не идет на поводу ума и чувств, а рассматривает свои желания с позиции «это принесет мне пользу или вред?». Неразумный человек руководствуется только желаниями ума, который стремится получить максимум приятных ощущений, и не особо задумывается о том, к чему приведут такие удовольствия. В то время как разум смотрит на возможные последствия таких действий и удовольствий, и вносит коррективы, заставляя человека одуматься и вовремя остановится. Homo sapiens потому и называется разумным, что ему дан разум, это отличительное свойство человека, но разум не всегда сильнее ума, особенно в наше время: мы можем видеть множество неразумных человеческих действий и поступков, которые приводят к нежелательным и негативным последствиям. Одного ума недостаточно для нормальной жизни; человек может быть умным, образованным, сообразительным, признанным специалистом в какой-то сфере деятельности и даже гением, но это не гарантирует его разумность. Оценивая ситуации с позиции разума, мы можем избежать множества ошибок и неприятных последствий своих действий. Человек с сильно развитым разумом может в общих чертах предсказать ваше будущее по вашему нынешнему поведению. Это одна из причин, почему нужно слушать умудренных жизнью стариков–они знают, какие действия к каким последствиям приводят. Ум не может правильно контролировать свои чувства, так как он, по сути, и направляет их на получение удовольствия (получение приятного), не заботясь о последствиях. Ум сам по себе нуждается в контроле и правильном руководстве «сверху» . Поэтому правильный контроль чувств возможен только с помощью сильного разума, который предвидит последствия, а потому может дать правильную оценку нашим желаниям и поступкам. У по-настоящему разумного человека разум сильнее ума, поэтому его ум и чувства находятся под контролем разума, что исключает массу неприятностей из его жизни. <img src=»//otvet.imgsmail.ru/download/c10bfd1b426baf0cc6112d7ce72216af_i-358.jpg» >

ум — это умница, разум — разумница… и побольше. побольше б!

Ум-ищет, а Разум-творит.

У Никиты скажем разом-видно ум зашёл за разум)))) Всё просто: -Умный человек много учился и много знает-у него развит Ум. Разумный-умеет применять свои знания в жизни (не просто что то знать, а использовать свои знания) Это-Разум

Ум, Разум, Интеллект . 1ое собирает инфу .2ое обрабатывает 3е складирует в куче вся эта хрень называется «сознание»

разум это единый ум то есть единое сознание со всем и тем самым вы как сознание (душа) имеете единство со всем видимым и не видимым, ум это более расплывчатое сочетание так сказать лишь информация, не практическая а лишь как клад который надо открыть и применить, так же есть очень интересный факт когда монахи на востоке входят в медитацию они повторяют слово ум как звук отключающий ум и переводящих в безсознательное состояние чистого листа где вы лишь наблюдатель….

С удовольствием цитирую ответ Диониса выше: Всё просто: -Умный человек много учился и много знает-у него развит Ум. Разумный-умеет применять свои знания в жизни (не просто что то знать, а использовать свои знания) Это-Разум И полностью присоединяюсь. Точно сказано, спасибо Дионис.

Ум словно опыт, либо он есть либо его нет.. . И понятие ума чисто субъективное.. . Ум — значит много знаний, отсюда и умений, а разум — способность применить знания на практике, соединить все в одно, правильное решение или действие. Можно сказать, что разум — это мудрость, накопленная веками, Вселенная, Космос, а ум — отдельный человек, индивид. Ум — Микрокосмос, Разум — Макрокосм

Сами назвали, вот и объясните.

Ум — это способность анализировать абстрактную информацию и делать адекватные выводы.. . Разум — это то, что отличает человека от животного, самосознание или эго…

Разум это набор оптимальных алгоритмов для решения задач . Ум это приложение разумного потенциала личности в конкретных ситуациях на основе личного опыта .

touch.otvet.mail.ru

ум и разум в чём разница?

Разум является более высоким явлением, нежели ум. Их функции похожи. Свойства ума таковы, что человек принимает приятные для него вещи и отвергает неприятные. Разум тоже способен отвергать и принимать, но его критерии выбора сводятся не к тому, что приятно, а что нет, а к тому, что для человека хорошо, а что может быть плохо или опасно. Таким образом, разум более дальновидный. Он определяет пользу и вред для человека, не основываясь на его желаниях. Получается, что ум является как бы рабом чувств. Ум подсказывает человеку, что поступив определенным образом, он будет счастлив. Достижение счастья – это высшее благо. Для разума истина стоит выше счастья. Отличия ума и разума заключаются также в том, что принимать, накапливать и анализировать информацию извне разуму, в отличие от ума, помогает и духовное начало. Еще одной разницей между умом и разумом является то, что умным человек может быть в одном направлении или в нескольких, а разум распространяется на все сферы жизни. Умный человек может быть прекрасным специалистом в определенной области или нескольких областях, но при этом он необязательно будет разумным человеком. Разум связан с сердцем. Их связь рождает мудрость. Одним из важных проявлений разума можно назвать интуицию. Она подсказывает, как стоит поступить, основываясь не на сиюминутных желаниях, а на истинных потребностях человека. В то время как ум, наоборот, старается всячески подавить внутренний голос человека, не прислушиваясь к его интуиции.

Ум — это способность получить знания (брать, накопить) Разум — использовать их по назначению (отдавать, тратить)

В мере установленного.

<img src=»//otvet.imgsmail.ru/download/28549094_6447556abeb75117e11158a85439e2f3_800.jpg» data-lsrc=»//otvet.imgsmail.ru/download/28549094_6447556abeb75117e11158a85439e2f3_120x120.jpg» data-big=»1″>

touch.otvet.mail.ru

В чем разница между умом, разумом и интеллектом?

Ни в чем. В чем разница между домом, избой, хатой, и т.п.

Ум-это способность мыслить, разум-способность раздумывать о чём-то, а интеллект-тонкость мышления.

ум — способность<br>разум- умение принимать правильные решения<br>интеллект- совокупность знаний, умений, навыков

Когда ум заходит за разум, то получается интеллект!

Ум — это в принципе все мысли, разум — способ их организации и набор личных черт, интеллект — способность совершенствовать ум и разум.

Интеллект- мыслительная способность, умственное начало у человека…<br>Разум- способность человека логически и творчески мыслить, обобщать результаты познания…<br>Ум- способность человека мыслить,основа сознательной ,разумной жизни…

Интеллектом знаю что нельзя,разумом понимаю что нельзя, а уму всё равно любопытно

Интеллект — информация.<br>Ум — способность ее переваривать.<br>Разум — умение пользоваться всем этим.<br>И развиваются все эти физические тела согласно вышесказанному, становясь в последствии единым целым.<br>Тогда появляется всеведение, духовное зрение, «третий глаз».

разум—-помогает выжить…<br>ум—-учится жить и не повторять ошибок…<br>интеллект— способность к абстракному мышлению….имея его ты можеш управлять жизнью, а не идти на поводу у обстоятельств….

Задача разума привести знание к абсолюту.Разум бесконечен-рассудок ограничен.Ум можно развить.Интеллект-умение приспособить разум к нашей действительности.

куда потеряли осознание? коллективный разум ?

интеллект это способность воспринимать окружающий мир, получая ОПЫТ восприятия при помощи чувств, чем выше развитие, тем выше способности ум это способность мыслить, анализировать и рассуждать о воспринятом и делать выводы, получая ОПЫТ от мыслительной деятельности разум это способность формулировать полученный ОПЫТ в слова и действия, и доводить их до окружающего мира не существует искусственного интеллекта, так как машины ни чего не чувствуют и окружающий мир им безразличен, но есть искусственный разум, это программа, заложенная в машину, которая формулирует человеческий ОПЫТ в слова и действия, производимые машиной и доводящей человеческий ОПЫТ до окружающего мира что касается сознания, то это и есть хранилище ОПЫТА

Ум — аналитическая и синтетическая способность сознания, разум охватывает общее, познавая его закономерности, интеллект — индивидуальная особенность в познавательной сфере — к мышлению, памяти, восприятию, вниманию.

touch.otvet.mail.ru

в чём разница? И что такое мудрость?

Здравствуйте, дорогие читатели! Сегодня хочу поговорить на такую тему как «Умный и разумный: в чём разница?».

В своё время я крепко задумался, почему в мире столько людей, которые гораздо толковее меня, но в их жизни всё абсолютно плохо. И самое главное, несмотря на свой ум, они совершенно не умеют справляться со многими задачами своей жизни. Отсюда очень много тех, кто просто завяз в конфликтах, бедности, любовных неудачах, болезнях и иных малоприятных происшествиях.

Затем где-то я прочёл следующее: «В нашем мире очень много умных, но мало разумных». Меня это сильно заинтересовало, и я решил подробнее разобраться в этом вопросе.

Под словом умные автор подразумевал тех, кто много знает, и хорошо умеет решать задачи чисто прикладного плана. Например, неумный человек, сломав стул, будет причитать, а умный – возьмёт, да починит. Хотя при этом он тоже может сильно негодовать.

А разумен тот, кто в ответ на это происшествие сначала определится с тем, будет ли он чинить самостоятельно, или пригласит мастера. Если он поймёт, что его время, отводимое на починку стула дороже, чем оплата за починку, то он, конечно, вызовет специалиста.

Умён ли человек, открывший бизнес, и нанявший хорошего менеджера по продажам? Может быть, умён (то есть, хорошо соображает, как сделать сделку, способен правильно подобрать предложение покупателю и т.д.), а может быть, и нет. Зато совершенно точно то, что он поступил разумно, т.к. на старте компании необходимы клиенты, и, поставив человека на их привлечение, он себя освободил для решения других важных стратегических пунктов.

Голь на выдумку хитра или что такое ум без разума?

Недавно ознакомился с одной совершенно дикой историей, героиня которой жила в абсолютно нищенских условиях (недоедание, обшарпанный дом, разваливающаяся мебель) и воспитывала двух детей, на одежду которым денег не хватало. Так вот, какими-то подшивками и подкладками мать одежду проектировала так, что каждый год её можно было удлинять под рост ребёнка.

Отсюда видно, что с умом у неё, мягко говоря, всё в порядке – не каждая профессиональная швея сообразит такое сделать. Но стратегическое мышление в этом примере отсутствует вообще, так как при таком бедственном положении семьи, человеку следует сообразить, что деньги сейчас являются высшим приоритетом хотя бы до тех пор, пока не будет достигнут средний достаток. Ибо, как бы хорошо ни умела она управляться со штанами и рубашками, есть масса других проблем, которые можно закрывать только финансовым методом.

Отсюда мы можем сделать вывод, что все проблемы и жизненные головоломки можно разделить на два уровня:

• тактические. Чем накормить кота? Что у меня с компьютером? Где найти литературу для реферата? Куда вечером с другом пойти? Умные люди умело справляются с этой категорией.
• стратегические. Какая из сфер моей жизни, мне сейчас наиболее важна? Стоит ли мне сейчас найти работу или лучше открыть бизнес? Чему мне сейчас следовало бы обучиться? Заняться своим здоровьем сейчас, или лучше построить личную жизнь? Эти же решения – удел разумных.

То есть, разница между «ум» и «разум» такова, что первый отвечает на вопросы «что и как сделать?», а второй – «зачем и для чего это делать?». Из этого же распределения вытекают:

1. как это эффективнее сделать? как это качественнее и быстрее? какие есть приёмы и лайфхаки для выполнения этого?
2. можно ли этого не делать? есть ли вместо этого занятия более эффективные? какие усилия и средства я потрачу на то, чтобы это сделать, и надо ли оно мне вообще?

Мы можем наблюдать деятелей, которые и умны, и разумны, но всё равно в их действиях определённо что-то не так. По большей части это «что-то не так» малозаметно, и начинается замечаться лишь тогда, когда достигает поразительных размеров.

Особенно это видно у кровавых диктаторов. Яркий пример – Ким Ир Сен, установивший железный занавес в Северной Корее. Он был повинен в смерти почти двух миллионов человек, хотя отличался недюжинной смекалкой (ум), а по возвращению на родину (в Пхеньян) смог выстроить верную стратегию по продвижению власти (разум) на северокорейской части полуострова.

Из вышеприведённого нам стоит озадачиться и темой «как отличаются умный и мудрый». Ведь тирана никак нельзя назвать средоточием мудрости. И тогда вырисовывается третий уровень проблем и задач – вопросы категории «что такое хорошо, и что такое плохо».

Простая, но гениальная формула

Я много раз пытался как-то обобщить, что такое хорошо, а что такое плохо, и у меня всегда выходило нечто несуразное. Когда же я обсуждал этот вопрос с другими, то оказалось, что у каждого вообще на этот счёт своё представление, по большей части обусловленное культурой и религией. В результате все опрошенные сильно путались, и начинали уходить в какие-то абстракции. Но на мой взгляд, на подобного рода вопросы должны иметься объективные ответы.

Но, ни умом, ни разумом проблему хорошего и плохого разрешить не получится. Я реально встал в тупик: то есть, чутьём я это всё понимаю, а в словах выразить не могу.

И на этот мой поиск очень удачно легла фраза Константина Шереметьева на каком-то из его тренингов:

Хорошо – это всё то, что ведёт к здоровью, радости и жизни.

Плохо – это всё то, что ведёт к болезням, страданиям и смерти.

Действительно, если хорошенько подумать, то становится понятным, что жизнь сама по себе является высшей ценностью, и всё, что ей как-то способствует, как-то её усиливает, есть хорошо. И наоборот, убийства, умерщвления, геноциды, боль, страдания, эпидемии являются чем-то однозначно совершенно нехорошим, как бы это ни оправдывалось. Просто очень внимательно прислушайтесь к себе, когда слышите истории о «воспитательных» побоях в отношении детей – наверняка, почувствуете, что что-то внутри Вас сжимается. Оно и неудивительно, ведь в самом Вашем нутре заложено ощущение хорошего и плохого, и на него просто следует выйти.

Но с этой же точки зрения подавляющее большинство разных действий, событий являются абсолютно нейтральными.

Например, материться, прищемив палец, считается, чем-то очень неприличным. Хотя на деле это не несёт никакого вреда и никакой пользы, поэтому и зацикливаться на непристойных словах в такой ситуации никому не следовало бы.

Три уровня мышления

Исходя из вышеизложенного, можно выделить помимо тактических и стратегических задач, можно выделить ещё и духовные. Этот уровень характеризуется такими вопросами, как:

• что мне вообще приятно?
• чего мне хочется получить, и зачем я этого хочу?
• мои цели искрении, или навязаны извне?
• чтобы я действительно хотел поменять?
• о чём бы я попросил джина, который исполняет бесконечное множество желаний?
• зачем мне сейчас вообще моя работа?
• а правильно ли я сейчас думаю обо всём, верно ли реагирую на происходящее?

И чем лучше (чем правильнее) у Вас получится ответить на эти вопросы, тем более мудрым и будет Ваш подход к жизни.

Чтобы почувствовать различие рассмотрим случай, когда у человека сгорел дом. Если он глуп, то он вряд ли что-либо вообще предпримет – скорее всего, он будет просто жаловаться и ждать чьей-то помощи. Если он умён, то он найдёт место для ночлега, предпримет какие-то действия, чтобы не скитаться по улицам (возможно, будет ночевать у родственников или на работе). Если он разумен, то у него окажется некоторый денежный запас, на который можно будет купить новое жильё (разумные люди обычно создают себе «подушку безопасности»). Но если он мудр, то он в придачу к обладанию нужной суммой ещё не расстроится, а отреагирует на этот форс-мажор достаточно спокойно. То есть, вдобавок ко всему он ещё и остаётся счастливым.

Поэтому желаю Вам успешно решать задачи на всех трёх уровнях (смекалка, стратегия, мудрость) и жить абсолютно счастливо. И не забывайте подписаться на блог, т.к. дальше Вас ждут более практические статьи.

До свидания!

lab-idei.ru

Чем отличается умный человек от разумного?

Разумный знает «как»,умный знает «что делать»

Умный в гору не пойдёт, разумный гору обойдёт.

Умный тот, кто быстро соображает. Разумный — не только быстро соображает, но и думает о последствиях.

Понятие «ум» подразумевает более развитый «разум». А в основном почти ничем не отличаются.

-Ум- это типа «палочка для зубов», которой можна отсортировать «мысли» в мазгу.. . А разум- это типа скальпель, каторым можно сделать глубокий «разрез» и заглянуть в «небеса»…(если не будете ругаца).. . -это уже разбиралось в ответах…

Разумный разумеет, что и зачем делает. Разум можно, нужно и важно приобретать. Без него мы не сможем увидеть, как факты согласуются между собой, и понять какой-либо вопрос во всей его полноте. Если нам недостает разума, сможем ли мы ответить на вопросы «что?» , «как? » и «почему? » и стать проницательными?

раз-умный, = раскидывает умом

Ум — это копилка знаний и заблуждений. Знание — это объективная информация. Заблуждение — ложное мнение, принятое за верное. Чувство — принятие решений на основе отрицательного опыта. Разум — это способность логически и творчески мыслить. Далее.. . если при выборе руководствоваться чувствами, то неизбежны ошибки. а разумный выбор приводит к правильному результату. Одна поправочка. Чувство в данном случае не эмоция в чистом виде, а те помехи в уме, которые мешают сделать правильный выбор (прихоть, самость, мнительность и т. д.)

умный человек — это человек, который много знает, а разумный, тот который понимает, то что он знает.

был бы вопрос»чем отличается тупой от умного»=)))

разумный — по латыни, а умный по жизни.

ум вложили по выгоде.. Разум есть свой опыт

Умный человек при принятии решения полагается на опыт общепринятых стереотипов общества не вникая в суть вещей по причине ленности мышления, разумный же человек способен проанализировать и проверить информацию которой нет объективного опровержения, так сказать трансформировать в знания. Умный человек полагается на чувства и неотличен от животного, руководствуясь ложным понятием «свобода — когда я делаю что хочу», разумный полагается на опыт мудрых людей с реализованным опытом, он знает и руководствуется истинным понятием что «свобода это когда я независим от своих желаний» — такой человек не склонен к ошибочным действиям, так же одним из признаков разумных людей является то что они не боятся верить и проверять.

Искал здесь ответы, потом нашёл ответ более удовлетворяющий, решил поделиться. «Разум человека» — часть вселенского Разума, всегда позитивен, имеет вселенскую природу и направленность, обитает в сердце человека, вечен. Его не интересуют материальные блага (за пределами самого необходимого для существования своего Разума), общественная оценка (мнение окружающих). Разум человека проявляется в мыслях, чувствах, интуиции. «Ум человека» имеет земную, животную природу, эгоистичен, источник словоблудия, лжи, лени. Обитает в мозгу. Проявляется через эмоции, слова, действия. Животные бывают очень умные, но Разумом не обладают. В каждом человеке, в разной степени есть и ум и Разум. Чем человек разумнее, тем в глазах большинства людей он выглядит недостаточно умным («лохом»), поскольку большинство людей тяготеют к уму (материальному благу, удовольствию). И, наоборот, чем человек менее разумен, тем больше свободы для проявления ума: изворотливости, наглости, вероломства и пр. инструментов, необходимых для достижения так называемого «успеха». Конечно, не очень часто, но иногда случается, что разумный человек вдруг добивается этого самого «успеха». Это Случай (о Случае — другой пост), но не правило. И умному человеку совсем без разума ничего не светит, всё-таки без «использования» людей разумных «успеха» не добиться, а для этого необходимо уметь хотя бы выглядеть и вести себя более-менее прилично. И еще уметь говорить. Существует еще понятие «грамотный» человек (не в смысле — «умеющий читать», а в смысле — «ну очень грамотный»). Тем не менее, один из синонимов «грамотности» — начитанность. Однако, понятие «грамотность» относится даже не столько к человеку, сколько к устройству его мозга — хранилища информации. «Грамотный» человек очень много знает (имеет хорошую память и помнит многое из того, что прочитал, увидел, услышал) и может быстро это воспроизвести по запросу. С этим также очень хорошо справляется компьютер (Yandex). Обычно, грамотный человек — увы, не очень «умный» (в общественном мнении). «Во многой мудрости много печали, умножающий знание умножает скорбь…» А сомнения — враг «умности». В то же время, «разумный» человек, чаще всего — «грамотный», поскольку для понимания сущности своего разума, ощущения разума, большинству разумных людей необходимо много читать. Некоторые (очень немногие) черпают это знание прямо из Вселенского Разума, но это отдельная тема («кино — не для всех»). Вот так или примерно так…. P.S. От «ума» происходят человеческие законы, правосудие и юристы, а от «разума» — внутренний (нравственный) закон, справедливость и совесть.

ум-это знания! а разум-умение этими знаниями пользоваться

touch.otvet.mail.ru