Скучают по нам или по нас: грамотная речь — Скучаю: по вам, по вас или за вас?

«По нам» или «по нас»?

 

«По нам» или «по нас»? 3 апр, 2005 @ 15:47

Извините, если вопрос покажется банальным.
В книге увидел фразу: «Танк с холма стрелял по нас».
Но мне всегда казалось, что во фразе «Танк стрелял по нам» не может быть разночтений. Стрелял по кому? По нам. Дательный падеж.
Либо возможен вопрос «По ком?» (звонит колокол) — «по нас». Какое правило регламентирует данное написание?

From:so__young
Date:Апрель, 3, 2005 11:52 (UTC)
(Link)

боюсь солгать, но по-моему «по нам».
просто это на усмотрение автора, он может использовать «свой» язык.

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 12:55 (UTC)
(Link)

По-моему, тоже.

From:malpa
Date:
Апрель, 3, 2005 11:57 (UTC)
(Link)

Стрелять по кому — по нам.
Скучать по ком — по нас.
Автор малость перепутал.

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 12:00 (UTC)
(Link)

И скучать тоже по нам.

From:malpa
Date:Апрель, 3, 2005 12:43 (UTC)
(Link)

Это что-то новое.

From:(Anonymous)
Date:Апрель, 3, 2005 12:54 (UTC)
(Link)

Старое.

Хотя, конечно, на Украине можно и «за вами» скучать.

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 12:59 (UTC)
(Link)

Именно новое.

From:ex_hyakintho33
Date:Апрель, 3, 2005 15:36 (UTC)
(Link)

Ничего нового. Скучать всегда управлялось дательным падежом. Скучать по ним/нам/ней. Сирелять тоже по нам, хотя тут тожет быть авторское, как, например, говорить за жизнь (о жизни).

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 15:48 (UTC)
(Link)

А как же та справка на грамоте.ру, которую я здесь приводил?

From:ex_hyakintho33
Date:Апрель, 3, 2005 16:41 (UTC)
(Link)

Ну всё правильно: скучали ПО ним (дат. п.), но скучали О них (пред. п.).

«Стреляли» авторы употребляют кто в лес, кто по дрова. Но с точки зрения современного разговорного языка наиболе оправданным является вариант с дат. п. Разве не так?

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 17:06 (UTC)
(Link)

Ну вот. Ещё раз внимательно всё прочитал, порылся в гугле и т.п. Получается, что правильно «по нас», «по вас» (предложный падеж), «по ним» (дательный падеж). Странно, но факт, и классики подтверждают (нашёл «по вас» у Л.Толстого, Н.Мандельштам, В.Набокова).

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 19:28 (UTC)
(Link)

Гмммм.
Значит, не все так однозначно, как кажется.
Хотя это не спорит с версией «устаризма».

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 12:55 (UTC)
(Link)

А почему «скучать именно по НАМ»

From:malpa
Date:Апрель, 3, 2005 13:01 (UTC)
(Link)

Это Вы, простите, мне? Я-то как раз утверждала, что «скучать по ком».

Причем, оказалось, что была неправа — Ожегов и вариант «по кому» тоже дает.

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 15:44 (UTC)
(Link)

Я описался — вы написали «ПО НАС» (скучать). Вот я и спросил, почему же скучать по нас, а стрелять по нам?

From:malpa
Date:Апрель, 3, 2005 16:43 (UTC)
(Link)

Стрелять в кого/что — в воздух
стрелять кого/что — уток
стрелять по кому/чему — по самолету

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 19:26 (UTC)
(Link)

В тексте, вероятно, подразумевается вопрос «Стрелять по ком? (по чем?)»

From:malpa
Date:Апрель, 3, 2005 19:36 (UTC)
(Link)

Видимо, да, но у Ожегова, как видите, такой вариант не предусмотрен.

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 11:59 (UTC)
(Link)

Ой ли? Колокол звонит по нам, а не по нас.

From:sandy_kil
Date:Апрель, 3, 2005 18:52 (UTC)
(Link)

И не по нам, и не по нас. Колокол звонит по тебе 🙂

From:ex_ex_zhuzh
Date:Апрель, 3, 2005 12:25 (UTC)

А вот и официальное мнение.

(Link)

http://spravka.gramota.ru/hardwords.html?no=294&_sf=120

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 12:57 (UTC)

Re: А вот и официальное мнение.

(Link)

Спасибо.
Короче, обе формы имеют право быть.

(Удалённый комментарий)

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 12:58 (UTC)
(Link)

То есть хотите красиво сказать, то «скучаю по вам», хотите по-простому — «скучаю во вам». ))

From:stety
Date:Апрель, 3, 2005 14:43 (UTC)
(Link)

Предлоги «к», «по» есть предлоги дательного падежа. Дательный у местоимения «мы» — «нам». По КОМУ скучают? По нам. К КОМУ относится это правило? К нам.

From:elendra
Date:Апрель, 3, 2005 16:04 (UTC)
(Link)

Когда-то с филологами общалась на аналогичную тему 🙂 Только обсуждали «скучаю по вас / скучаю по вам». Филологи сказали, что «по вас» (ну, навереное, и «по нас») — устаревшая форма. То есть, хоть правила и поменялись, но где-то в устной речи ещё сохранился старый вариант. Возможно, и автор книги про танки (или его герой) является носителем такой же устаревшей нормы. Ну, имеет право, наверное :))

From:maxyki
Date:Апрель, 3, 2005 19:27 (UTC)
(Link)

Просто глаз режет. Потому и спросил. А право то имеет, если верить Грамоте.ру

From:izumamochka
Date:Апрель, 5, 2005 08:18 (UTC)

Скучаю

(Link)

говорят и «скучать по нам» и «по нас» и даже (на юге) «за нами», но литературный вариант, имхо, все-таки «о нас».

From:maxyki
Date:Апрель, 5, 2005 19:21 (UTC)

Re: Скучаю

(Link)

Мне вот кажется, что по НАМ. Тоже имхо. В том то и дело, что имхо.
Если б не резало глаз в книге, то ладно бы.

From:Алексей Логинов
Date:Февраль, 6, 2017 06:38 (UTC)

«По нам» или «по нас»?

(Link)

Оказывается, при глаголах, выражающих чувство, внутреннее переживание: горевать, скучать, соскучиться, тосковать, тужить и т. п., а также при таких глаголах, как стрелять, ударять и др., предлог по требует разного предложного управления в зависимости от принадлежности управляемого слова к той или иной части речи:
1) управляемое существительное ставится в форме дательного падежа: стрелять по бронепоезду, горевать по сыну;
2) управляемое личное местоимение 1-го или 2-го лица ставится в форме предложного падежа: стреляли по вас, скучали по нас;
3) управляемое местоимение 3-го лица ставится в форме дательного падежа (как и существительное): стреляли по ним, соскучились по нему.
Стало быть, Противник стрелял по нас.

Top of PageРазработано LiveJournal.com

Скучать по вам, по вас или за вами — как правильно? | Образование | Общество

Есения Павлоцки

Примерное время чтения: 3 минуты

99003

Сюжет Говорим и пишем по-русски грамотно

Odua Images / Shutterstock. com

Отвечает Есения Павлоцки, лингвист-морфолог, эксперт института филологии, массовой информации и психологии Новосибирского государственного педагогического университета.

Вариант “скучать за” можно сразу исключить. Он не входит в норму и считается её нарушением. Есть хороший прием-шутка для запоминания: говорят, что скучать можно только за столом (сидя за столом). То есть скучать — ваше состояние, а предлог за относится к объекту, за которым вы находитесь.

Остаются два варианта, и с ними настоящая путаница. Выясним, из-за чего она возникла.

Устаревшая норма — скучать по вас, предложный падеж. Языковая система изменилась, появился другой вариант — скучать по вам. Формы, естественно, начали конкурировать. В “Грамматике-80” это, кстати, отражено: формы указаны как равнозначные.

Поскольку они тождественны, одна из них обязательно должна была исчезнуть: в языке есть закон экономии речевых усилий. Он сводится к тому, что языковая система не тратит ресурс на дублирование явлений. Либо они хоть немного отличаются и имеют разные функции, либо дубликат выбрасывается самой системой.

Таким образом, форма скучать по вас устарела, а форма скучать по вам в современном русском языке ее подавила. Подавила, но не до конца. Вариант скучать по вас, встречающийся в классических текстах, не давал себя забыть. Классику перечитывают, изучают в школе и ориентируются на нее как на образец, в том числе в части языка.

Это привело к тому, что многие пособия по подготовке к ЕГЭ стали пытаться ее “воскрешать”. Аргумент понятный: эта форма была первой, она настоящая, она каноничная, и вот, смотрите, классики ее употребляют.

Если вы помните произведение Стивена Кинга “Кладбище домашних животных”, то знаете, что из воскрешения мертвых ничего хорошего выйти не может. Вот и не вышло. Теперь бедные школьники и все остальные носители языка смешали два варианта и не знают точно, какой из них верный. Естественно, словари и справочники за все время существования этих форм уже дали достаточно самых разных противоречивых рекомендаций, поэтому неясно, на кого ссылаться и кого слушать.

Рекомендация “Грамматики-80” тоже не подходит, поскольку формы совершенно точно равноправными не являются. Всё же в современном русском языке нейтральна и активно употребляется только одна: скучать по вам. А скучать по вас продолжает отмирать, несмотря на все попытки реанимации.

Правильно: скучать по вам

  • Едь, ехай, езжай, поехай и поезжай. Как правильно? →
  • Скрупулезный или скурпулезный — как правильно? →
  • Преумножить или приумножить — как правильно? →

русский языкграмматика

Следующий материал

Самое интересное в соцсетях

Новости СМИ2

различий между Мисс Америка, Мисс США и Мисс Вселенная

Различие между Мисс Америка, Мисс США и Мисс Вселенная Значок поискаУвеличительное стекло. Это означает: «Нажмите, чтобы выполнить поиск». Значок шевронаОн указывает на расширяемый раздел или меню, а иногда и на предыдущие/следующие параметры навигации.ДОМАШНЯЯ СТРАНИЦА

образ жизни

Значок «Сохранить статью» Значок «Закладка» Значок «Поделиться» Изогнутая стрелка, указывающая вправо.

Скачать приложение

Мисс Америка предполагает стипендии. Дональд Кравиц / Getty Images для Dick Clark Productions
  • Звучит похоже, но Мисс США, Мисс Вселенная и Мисс Америка — это разные конкурсы.
  • Победительница конкурса Мисс США продолжает участвовать в конкурсе Мисс Вселенная.
  • В конкурсе «Мисс Америка» нет конкурса купальников, но есть конкурс талантов.
  • Посетите домашнюю страницу Insider, чтобы узнать больше.
LoadingЧто-то загружается.

Спасибо за регистрацию!

Доступ к вашим любимым темам в персонализированной ленте, когда вы в пути.

Мисс Америка — это стипендиальная программа, а также конкурс.

Он фокусируется на инновациях и талантах. Getty Images/Дэвид Беккер

Когда была основана Мисс Америка, ее целью было инвестировать в карьеру и жизнь женщин.

Когда это началось, к участию допускались только белые незамужние женщины, которые никогда не делали аборт. По состоянию на 2019 год у него все еще есть конкретные правила относительно того, кто может и не может соревноваться.

С 2018 года «Мисс Америка» отказалась от конкурса купальников и больше не будет судить участниц по их «внешнему внешнему виду», заявила организация.

Что касается призов, то в 2017 году Bustle сообщила, что победительница получила стипендию в размере 50 000 долларов и шестизначную зарплату за 365 дней пребывания в должности. Но стоит отметить, что размер стипендий был поставлен под сомнение

Мисс США — платформа для Мисс Вселенная.

Победительница участвует в конкурсе «Мисс Вселенная». Мэтт Салливан / Getty Images

Согласно официальному сайту Мисс Вселенная, бывший спонсор Мисс Америка (Каталина Купальники) основал Мисс Вселенная и Мисс США в 1952 году в Лонг-Бич, Калифорния.

Многие женщины предпочитают участвовать в конкурсах «Мисс США» и «Мисс Америка», но эти две организации совершенно разные.

Мисс США также предъявляет строгие требования к участию, как и Мисс Америка, и шоу включает в себя часть конкурса в купальниках.

Победительница конкурса «Мисс США» выходит на конкурс «Мисс Вселенная» против победительниц со всего мира.

 

У Мисс Вселенная нет конкурса талантов.

Конкурс состоит из нескольких туров. АП

В отличие от «Мисс Америка», которая по состоянию на 2018 год концентрирует до 50% баллов участников на части конкурса, «Мисс Вселенная» не проводит конкурс талантов.

Вместо этого, согласно веб-сайту Мисс Вселенная, конкурс начинается с предварительных интервью, которые включают показ вечернего платья, купальника или спортивной одежды.

В это время судьи выбирают полуфиналистов, которые затем будут побеждать в сегменте купальников или спортивной одежды.

Далее идет сегмент вечерних платьев, и выбираются шесть участников, которые проходят в финал, где им задают вопросы на «различные социальные, культурные и политические темы». Наконец, три участника выбираются для «Последнего образа».

Этот конкурс также известен большим количеством участниц — в 2018 году в конкурсе «Мисс Вселенная» участвовало 93 женщины. В 2019 году было 90 конкурсантов.

 

Читать далее

Функции Мисс США Мисс Америка

Подробнее. ..

В чем разница между Мисс Америка и Мисс США?

Конец года определенно станет сезоном конкурсов, а следующим крупным событием станет конкурс «Мисс Америка 2020». Если вы настроитесь на в четверг, 19 декабря, в 20:00. ET на NBC , вы увидите, как представители всех 50 штатов и округа Колумбия делают все возможное в надежде стать следующей королевой национального театрализованного представления.

По общему признанию, если вы не являетесь заядлым зрителем театрализованных представлений, все конкурсы, транслируемые в это время года, могут немного сбить с толку. Ведь их очень много, включая Мисс Вселенная, Мисс Интернешнл, Мисс Мира. Несмотря на то, что они могут звучать очень похоже, все они немного отличаются друг от друга. Например, вы можете быть удивлены, узнав, что «Мисс Америка» и «Мисс США» — это на самом деле два совершенно разных конкурса.

Во-первых, у Мисс Америки есть стипендия. Победитель получит стипендию в размере 50 000 долларов и шестизначную зарплату во время своего правления.0077 Суета .

На веб-сайте организации утверждается, что обладательница титула «Мисс Америка» «будет много путешествовать». Это может включать в себя регистрацию 20 000 миль в месяц и иногда «изменение местоположения каждые восемь-двадцать четыре часа».

Мисс Америка 2018 Кара Мунд коронует победительницу 2019 года Нию Франклин.

Tom Briglia

Помимо тесного сотрудничества с 98-летней организацией «Мисс Америка», победительница также станет национальным послом сети больниц Children’s Miracle Network с целью сбора средств для семей, которые борются за медицинское обслуживание. Кроме того, ее работа будет заключаться в том, чтобы продвигать любую социальную проблему, которую она выберет для освещения по собственной инициативе.

Что касается квалификации, Мисс Америка требует, чтобы ее победительница и участницы были в возрасте от 17 до 25 лет, были гражданами США, имели «достаточно хорошее здоровье» для выполнения определенных должностных обязанностей и соответствовали «критериям характера» организации. »

Мисс США, с другой стороны, немного отличается. Он требует, чтобы претендентам на участие в конкурсе было от 18 до 28 лет. Организация, которая была впервые основана и спонсирована Catalina Swimsuits в 1952 году, также четко заявляет, что участники не могут быть замужем, беременны или ранее состоять в браке и/или иметь аннулированный брак. Наконец, он требует, чтобы участники не могли «родить или воспитать ребенка».

Мисс США Чесли Крист участвует в конкурсе Мисс Вселенная 2019.

Парас Гриффин

С точки зрения того, за что будут бороться претендентки, победительница конкурса «Мисс США» выходит на конкурс «Мисс Вселенная». Согласно веб-сайту, королева конкурса переехала в Нью-Йорк, где она начнет сотрудничать со своей семьей Мисс Вселенная.

«Благодаря организации победителю предоставляется платформа для возможностей, основанная на ее целях на год», — говорится на веб-сайте. «Вместе с организацией «Мисс Вселенная» она будет планировать, как достичь своих целей в национальном и глобальном масштабе».

Кроме того, в обоих соревнованиях разные компоненты. Мисс США, например, не имеет доли таланта, но включает в себя купальник / спортивное снаряжение и вечернее платье «презентационное шоу». Мисс Америка, напротив, отказалась от своей части купальника в 2018 году, выбрав вместо этого «живую интерактивную сессию с судьями».

Итак, вот оно. Чем больше ты знаешь!


Чтобы не пропустить новости, советы экспертов по красоте, гениальные решения для дома, вкусные рецепты и многое другое, подпишитесь на Good Housekeeping информационный бюллетень .

Подписаться в настоящее время

Связанная история
  • Неизделенная история Стива Мисс Вселенная Флуб

Kayla Keegansenior Editor, Редакционное развитие Business Development

Kayla Keeganse Leads Goodshiping ,

EDE, Kayla Keeganship STATRIALIORSHIOL, Goodshiping, 9003,

EDE, Kayla Keeganshile, Good Housekepting .

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *